据出国看病服务机构厚朴方舟了解，西班牙《国家》报对美国癌症研究协会主席何塞普•巴塞尔加医生在其上任前进行了专访。本采访值得一读，让我们看看一个全球较出色的癌症医生如何看待癌症，如何工作，如何评价影星安吉丽娜•朱莉进行预防性双乳切除术。

何塞普•巴塞尔加医生

55岁肿瘤学专家何塞普•巴塞尔加医生不仅是一位医术精湛的医生，同时也是出色的研究者。巴塞尔加医生在肿瘤领域领头的纽约纪念斯隆凯瑟琳医院(Hospital Memorial de Nueva York)担任主任医师。2016年4月他开始担任这一领域的大组织——美国癌症研究协会(AACR)主席一职。

何塞普•巴塞尔加医生对盎格鲁-撒克逊文化非常敬仰，他欣赏这个文化中的责任感、严谨性、开明度、多文化融合、一体化的精神以及从各个专业吸取满意秀的人才的洞察力。

何塞普•巴塞尔加医生于1982年毕业于巴塞罗那自治大学医学院。1986年，他在纽约纪念斯隆凯特琳癌症中心工作，在那里他专攻肿瘤学和血液学。1996年，他回到西班牙。2010年他搬到马萨诸塞州综合医院并开始在哈佛大学任教。巴塞尔加保持了与西班牙的密切联系并参与Fero癌症研究基金会的慈善活动。

现在他是纽约纪念斯隆凯特琳癌症中心主任医师，在这个被认为是世界上较好的抗癌中心里，他负责管理26亿美元的预算，1000位医生，总数为13000的员工。此外，2016年4月20日起担任美国癌症研究协会(AACR)主席，该协会由34000名专业人士和研究人员组成。不过，他总是喜欢与自己的家乡和工作的地方都保持联系，并将他们的经验输送到美国。他同时在巴塞罗那瓦尔德布隆医院肿瘤研究所(VHIO)担任科学委员会主席。

一、您是纽约纪念斯隆凯瑟琳医院的主任医师，并且将在2016年四月接管美洲癌症研究协会主席的职务。这也就是说，在世界对抗癌症的战斗中您起着主导作用，对吗?

不，这个说法有些过了。抗癌不能被人领导，只有科学才可以引导。不过你可以通过担任领导的职务做到的是，比如影响AACR的议程，在卫生行政部门和公众面前行使重要的游说职能。在你在位的这一年中将你的愿景付诸实践，这是一个令人兴奋的挑战。

二、我们在肿瘤研究方面有了重大进步，尤其是基因组技能。现在我们有何进展，下一步呢?

肿瘤的形成始于正常组织细胞，DNA的突变造成了肿瘤。当有一个突变出现，紧接着细胞就会转换……然后开始生长——这就是癌症。到目前为止，我们根据原始组织将肿瘤进行了分类：肺癌、乳腺癌、肝癌……然后我们就通知病人去看相应的专家了……但是原始组织所在的地方不一定会生肿瘤，或者只有一小部分有肿瘤。现在我们终于能够对肿瘤的基因组进行排序和分析，这让我们能够了解突变带来的结果，从而设计药物来解决一个特定的突变。

三、有关这一方面我们正在研究Cleopatra，是您设计的……

是。我开发了两种药，赫赛汀和帕妥珠单抗。后者是一种新的对抗HER2乳腺肿瘤的药物。在这项研究中，我们发现，在晚期癌症患者的药物中增加了帕妥珠单抗后，生存率增加了16个月，这是非常棒的：从41个月增加到了57个月。

四、针对癌症转移的患者呢?

针对多发性转移的患者。我们现在在Afinity研究里对刚被诊断出肿瘤的患者使用帕妥珠单抗。HER2阳性肿瘤15年前导致了80%患者死亡的疾病，如今我们将做到95%的五年生存率。这是一个很好的例子：在HER2阳性肿瘤中，我们已经找到了突变的基因。每个肿瘤我们都能够找到突变的基因吗?这如同一个赌注，要看运气。我们需要深化我们的研究，去研究那些罕见的突变。

五、这一点，再加上个性化的治疗，这是否意味着我们将有一个毒性比化疗要小的治疗方案，可以直接攻击突变的细胞，而不影响那些健康的细胞?这对患者意味着什么?

他们会较少地接受化疗。这意味着将进行毒性较低的治疗。其中许多人都将采取口服药物的形式，每日只需一次。

六、“毒性较低”的确切含义是什么?如患者掉头发数量会减少吗?

这意味着患者不会掉头发，抵抗力不会降低，不会那么累，可以保持原有正常生活，不用每三周去化疗一次。

七、那什么时候这可以成为一种普遍的治疗方法?

这已经发生了，这是一个渐进的过程。我们已经有五六种药品受批准了。一切准备就绪。

八、没有准确日期吗?

我们每年都有2或3种新药获批。值得兴奋的是，多种基因突变的肿瘤也可以使用免疫治疗方法方法治疗。

九、免疫治疗方法方法被称为革命性的治疗方法。它是否可以称为真正意义上的革命?

是的，它是一场革命。到目前为止肿瘤是很难治疗的，如黑色素瘤，我们现在进行的治疗70%有反应，且肿瘤消失了。有一种亚白血病，我们控制了淋巴细胞，缓解了80%的症状。因此称之为革命很正确。

十、这场革命会完全消灭癌症吗?或会将癌症转为慢性疾病?

有的情况下，是可以痊愈的。免疫系统几乎是我们身体较有效的一部分。它已经进化了数千年，来抵御外敌，使我们在一个充满外敌的环境下依然可以生存。淋巴细胞是连环杀手，是完美的武器。如果我们让淋巴细胞知道他们应该杀死肿瘤，那么肿瘤就不会再生长了。这和疫苗的原理差不多：当你已经感染过了，那么这种疾病就不会在你身上出现了。

十一、2004年6月15日，在《国家》报的一个采访中，您说“癌症将不再导致死亡”。

其实是这样的：癌症是导致死亡的首要原因，今后它仍然将一直是导致死亡的原因，但却不会再是首要原因。

十二、那什么时候会实现?

我们正在每年减少2%的癌症死亡率。它将会降低得非常快。

十三、尽管一切都在进步，但几乎无法阻止癌症这个词成为禁忌……

无法阻止，但进步是明显的。癌症这个词以前是一个巨大的禁忌，但至少现在，人们可以说出来了。很多人害怕是正常的。当一个人被诊断为癌症时，他自己的生活，甚至整个家庭，所有她爱的人的生活势必会陷入危机中……人肯定会害怕，否则就是麻木。

十四、女星安吉丽娜•朱莉进行了预防性双乳切除，这一直受到一些肿瘤学家的批评。她没有罹患癌症，但患癌的可能性很高。批评者认为她的行为将会增加双边乳房切除术的申请。您怎么看?

首先，作为一名公众人物，她敞开胸怀，介绍自己的经历，诉说自己的历史。直言不讳地说，这是令人钦佩的，她没有任何的义务这样做。这是一种对抗禁忌的行为……可以帮助很多女性。

她没有政治义务，也不是因为任何人。这给那些存在基因遗传的人以警告，这很重要。基因携带者患有乳腺癌或卵巢癌的风险极高。此时，患者有权决定他该做的事。因此，没有人可以批评他们。永远不要批评一位患者，因为一切决定都应是她们自己的决定，而医生的义务是始终要支持病人的决定。

她直言不讳地分享她的故事，我相信这一点拯救了很多生命，也许也让社会认识到了这一现实。如果她这样一个完美的女性也发生这样的事情……一位完美专业的女性也可能拥有致命的遗传基因，这一点能说出来是很伟大的。这个决定是她自己做的，这是一个非常合理同时也非常令人尊敬的决定。

十五、我们在了解癌症方面，还欠缺什么?

我们还欠缺很多。癌症是达尔文的杰出弟子，有着极大的适应能力。我们还无法很好的预测不同治疗所呈现的适应机制。有的肿瘤长在很难治疗的地方，如胰腺，脑部……我们还缺乏预防的方法：不知道谁会得癌症，不知道如何预防。

十六、您的活动主要在纽约，但您从未切断过与您的城市巴塞罗那和瓦尔艾布隆医院的联系。

是的，这一点非常重要，我们需要留住自己的根。这是始于15年前的一个项目，它已经成长了很多。正如美国人会说的，这是我的宝贝，有幸能继续担任这个项目的顾问对我很重要。

十七、此时如果要您做出自我批评，您会说什么?

我们都会犯错。不犯错的人说明他们不够努力，不犯错的人不代表他们做的很好。比如我之前很喜欢人事和团队管理。这个美国人很注重，他们总是学习怎样合作和充分利用每个人的优势。而我们，比较典型的性格是用对抗来实现目标。这是我年轻的时候爱犯的错误。

十八、您自己有什么需要努力的吗?

很多啊。为了更好地了解在你面前的人，了解他是人，拥有他自己的东西。避免对抗，试图了解他的动机是什么。

十九、这是一个非常医生的工作……

是的，这就是一个医生的本职工作。我们被训练成要去了解病人，甚至是深入地了解。而要做到这一点需要使出浑身解数。你的敌人不是你的敌人，而是一个因为各种原因而与你具有不同思考角度的人。我们必须要去了解他，必须要寻找求同存异的办法。这是盎格鲁-萨克逊文化的精华，知道如何处理矛盾。

二十、有什么比当一名医生更好的吗?

对我而言，比当一名医生更好的就是当一名医生。重要的是，每个人都会找到自己的职业。一分耕耘一分收获，它一旦被种下来，你就要成为你职业的农夫，对它进行耕种。理想的世界是我们所做的就是尽我们大能力能做得较好的。

厚朴方舟2012年进入海外医疗领域，总部位于北京，建立了由全球权威医学专家组成的美日名医集团，初个拥有日本政府官方颁发的海外医疗资格的企业。如果您有海外就医的需要，请拨打免费热线400-086-8008进行咨询！

本文由厚朴方舟编译，版权归厚朴方舟所有，转载或引用本网版权所有之内容须注明"转自厚朴方舟官网（www.hopenoah.com）"字样，对不遵守本声明或其他违法、恶意使用本网内容者，本网保留追究其法律责任的权利。

上一篇：到美国看病-公布两种免疫药物联合对晚期膀胱癌有效性数据 下一篇：去美国看病-老年人采用每日低剂量阿司匹林治疗方法的长期益处